FHSS

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19 Jan 2019 07:11 #72409 by Gerhard_H
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Hi !

Alf-1234 wrote: . . . Der Hubschrauber ist der Carson Zermatt ein Koax Hubi der nicht mehr im Programm ist . . .

. . . The helicopter is the Carson Zermatt a Koax Hubi is no longer in the program . . .


Beim Googeln nach dem Esky150X wurde mir - keine Ahnung wieso - ebenfalls der o.a. Heli angezeigt. Deswegen bin ich auf diesen Thread aufgesprungen, sowie wegen "FHSS" was bloß FrequencyHoppingSpreadSystem heisst. Und auf den Sendern zu finden ist, welche beim Esky150X (als auch beim BLADE70S) dabei sind.
Und leider (!!!) mit nix kompatibel.
Auch wenn im Sender derselbe Chip drinnen ist welcher sowohl in der T8SGv2_PLUS als auch in der DeviationTX_4in1 zu finden ist.
Auch wenn im T8SGv2_PLUS Programmer's Manual der Esky150X explizit als unterstützter Heli aufgezählt wird.
Stimmt aber nicht.
Ist mir bis dato nicht gelungen, den Heli sowohl mit der Devo7e als auch dem Jumper T8SGv2PLUS zu binden.

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19 Jan 2019 10:46 #72411 by Moeder
Replied by Moeder on topic FHSS
FHSS beschreibt lediglich eine allgemeinen technischen Aspekt der Funkverbindung und nicht das verwendete Protokoll, es dient lediglich als "Werbung" um auf eine geringe Störanfälligkeit hinzuweisen. Jeder der zahlreichen (i.d.R. chinesischen) Hersteller hat so seine eigenen Protokolle, von denen zahlreiche durch Deviation-Entwickler (v.a. goebisch und hexfet) oder Multiprotocol (Planger) rekonstruiert werden konnten. Zunächst empfiehlt sich bei einem neuen Modell mit unbekanntem Protokoll, zunächst ALLE vorhandenen Protokolle im Sender mit sämtlichen Varianten in den Protokolloptionen durchzuprobieren. Wenn keines der vorhandenen funktioniert, ist der nächste Schritt, soweit möglich ein hochauflösendes Foto der Sender- oder Empfängerplatine hier einzustellen. Wenn der verwendete Chip mit den in deviation-fähigen Sendern kompatibel ist, ist prinzipiell ein Nachbau des Protokolls möglich, erfordert allerdings das "sniffen" einiger Daten mindestens aus dem Sender. Dazu muss dieser mit einem Logik-Analyzer verbunden werden, siehe hierzu die entsprechenden Posts und Videos im Forum. Dies erfordert jedoch etwas technisches know-how und ist sicher nichts für absolute Anfänger. Alternativ kann auch der Sender (und ggf. Empfänger) an einen der Entwickler geschickt werden, damit dieser diesen analysieren kann.

Ich möchte aber dringlich darum bitten, hier im Forum einen freundlichen Ton einzuhalten und nicht zu fordernd aufzutreten. Sämtliche Entwickler arbeiten ehrenamtlich in Ihrer Freizeit und das vollständige rekonstruieren eines Protokoll kostet häufig viele Stunden Arbeit - bitte respektiert das!

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19 Jan 2019 18:19 - 19 Jan 2019 18:29 #72418 by Gerhard_H
Replied by Gerhard_H on topic FHSS

Alf-1234 wrote: Auch wenn im Sender derselbe Chip drinnen ist welcher sowohl in der T8SGv2_PLUS als auch in der DeviationTX_4in1 zu finden ist.
.

Stimmt leider nicht, war ein Irrtum meinerseits.In dem Esky150X Sender als auch dem vom BLADE70S werkelt ein N51822

Edit:
I recently had claimed that there is a CYRF6936 chip inside the Jumper TX and the 4in1 unit. That's wrong, actually it's a N51822.
I'm sorry !
Last edit: 19 Jan 2019 18:29 by Gerhard_H.

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19 Jan 2019 21:39 #72423 by Alf-1234
Replied by Alf-1234 on topic FHSS
Hallo Moeder

Sorry, wenn das etwas falsch herüber kam. Fordern tue ich garnichts und ich weiss das ihr das alles ehrenamtlich macht.

Ich bin von dem was ihr bis jetzt erreicht habt, schwer begeistert.

Ich habe heute meinen 8k Logik Analyser bekommen und würde damit gerne meinen original Carson Sender auslesen.
Es wäre schön, wenn ihr mir da evtl. demnächst bei helfen könntet und auch sagen könntet, wo ich am Carson Sender evtl. Kabel anlöten muss.


Hello Moeder

Sorry if that was a bit wrong. I do not ask for anything and I know you do it all on a voluntary basis.

I am very excited about what you have achieved so far.

Today I got my 8k logic analyzer and would like to read my original Carson transmitter.
It would be nice if you could possibly help me in the near future and could also say where I have to solder on the Carson transmitter possibly cable.
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19 Jan 2019 21:51 #72424 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
Ok, we need pictures of the small board the antenna is attached to.
That's where the probes of the logic analyzers should be attached.

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20 Jan 2019 00:04 #72426 by Fernandez
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Also try the old standard flysky protocol.

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20 Jan 2019 10:51 #72429 by Alf-1234
Replied by Alf-1234 on topic FHSS
Ich habe jetzt mal ein paar Bilder vom Sender gemacht, wo die Antenne angelötet ist.
Ich hoffe, das man etwas erkennen kann.

Wie bekomme ich denn die Spitzen am Kabel von meinem Logik Analyser aufgesteckt? Irgendwie passt das nicht so richtig.

Das alte flysky Format habe ich auch getestet, aber leider keine Verbindung bekommen.
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20 Jan 2019 11:04 #72430 by Moeder
Replied by Moeder on topic FHSS
Es wird ein A7105 verwendet, also bitte einmal alle Protokolle die dieses Modul verwenden durchprobieren.

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20 Jan 2019 11:04 - 20 Jan 2019 12:06 #72431 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
Ok, that's a tad more complicated than expected because the RF board takes a PPM signal, the main board doesn't drive the A7105 directly, so you can't just tap on the wires ...

Here is where the probes have to be attached: (not sure, see the edit, maybe there's a simpler way)

as you can see you'd have to solder 3 wires on tiny legs with 0.5mm pitch, I wouldn't recommend you to try if you're a beginner at soldering, maybe you can seek assistance for that ?

"Dies erfordert jedoch etwas technisches know-how und ist sicher nichts für absolute Anfänger. Alternativ kann auch der Sender (und ggf. Empfänger) an einen der Entwickler geschickt werden, damit dieser diesen analysieren kann." ;)

edit: or perhaps they can be attached to the SW, SCS and SCK pads, they're probably here for debugging ...
Last edit: 20 Jan 2019 12:06 by goebish.

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20 Jan 2019 11:17 #72432 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
Notice the GND wire is red and +5V is brown ... I hate when they do that :pinch:

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20 Jan 2019 11:29 - 20 Jan 2019 12:36 #72433 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS

Fernandez wrote: Also try the old standard flysky protocol.


I would try that too because the RF board says "FS RF", but Alf-1234 told it doesn't work, are you sure the RX was in bind mode when you tried ?

Many clues makes me think it could be using the Flysky protocol but I might be wrong:
- made in 2011
- A7105
- "FS RF" silkscreen
- Trainer port is a 4-pin mini DIN

I would also try the Joysway protocol
Last edit: 20 Jan 2019 12:36 by goebish.

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20 Jan 2019 12:36 #72434 by Alf-1234
Replied by Alf-1234 on topic FHSS
Ich danke euch für die vielen Infos.

Ich habe soeben mal alle Protokolle die den A7105 verwenden, getestet.
Das ist bei mir im Jumper "Flysky, Hubsan4, und Joysway.
Bei allen 3 Protokollen einschl. Unterprotokollen habe ich leider keinen Verbindung zu meinem Carson Zermatt Hubi aufbauen können.

Es muss da noch andere Protokolle geben.

Ich werde jetzt versuchen mit meinem Logik Messgerät den SPI Block auszulesen. Sollte das nicht klappen, würde ich euch gerne den Carson Sender zusenden wenn ich darf.

Wie befestigt man eigentlich die bunten Klammern am Kabel vom Logik Tester??


Thank you for the many informations.

I've just tested all the protocols that use the A7105.
This is in my jumper "Flysky, Hubsan4, and Joysway.
Unfortunately I could not connect to my Carson Zermatt Hubi for all 3 protocols including subprotocols.

There must be other protocols.

I will now try to read the SPI block with my logic meter. If that does not work, I would like to send you the Carson transmitter if I may.

How do you actually attach the colorful brackets to the cable from the Logic Tester ??

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20 Jan 2019 12:40 #72435 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS

Alf-1234 wrote: How do you actually attach the colorful brackets to the cable from the Logic Tester ??


Can't you directly attach the probes to the GND, SW, SCS and SCK pads ?

If that's not possible I would solder wires to those pads then attach the probes to them.

Connect GND to GND,
CH1 to SW
CH2 to SCS
CH3 to SCK

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20 Jan 2019 12:42 - 20 Jan 2019 12:42 #72436 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
Ah you mean how to connect the probes to the analyzer wires ? well, I'm not sure, I've never used this kind of probes, just make sure its metallic part is connected to the wire.
Last edit: 20 Jan 2019 12:42 by goebish.

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20 Jan 2019 12:45 #72437 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
You might have to cut the wires, remove some insulation then connect it to the probe.

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20 Jan 2019 18:50 #72439 by Moeder
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Alf-1234 wrote: Ich danke euch für die vielen Infos.
Wie befestigt man eigentlich die bunten Klammern am Kabel vom Logik Tester??


Klammer aufschieben, dann kommt hinten ein Pin raus wo man eines der bunten Kabel vom la aufstecken kann. Evtl. einmal um 90 Grad drehen,wenn es nicht gut passt.

Beim anklemmen an den Sender darauf achten, das kein Kurzschluss entsteht.

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21 Jan 2019 14:37 #72447 by Alf-1234
Replied by Alf-1234 on topic FHSS
Hallo Moeder

Danke für die Info und genau so habe ich das gestern abend auch ausprobiert.
Leider war der Erfolg mangelhaft.
Ich hatte zwischendurch beim Messen immer wieder mal Wackelkontakt und das geht garnicht.

Daher habe ich heute nachmittag Nägel mit Köpfe gemacht und hier eine kleine Lötorgie veranstalltet. Ich habe auf der einen Seite die Buchsen abgeschnitten und dann die Klemmen fest angelötet. Anschliessend habe ich über die Lötstellen Schrumpfschlauch gezogen, damit ich keinen Kurzschluss habe. Jetzt ist Ruhe und es wackelt nichts mehr.

Wenn ich das jetzt an meinem Carson Sender anschliesse und hier auf dem Loptop
dann den Kurvenverlauf sehe, was sagt mir das dann?
Welches Protokoll das ist oder was?
Was muss ich in der Software alles einstellen? Das Video hier habe ich gesehen.
Sorry, wenn ich frage.


Hello Moeder

Thanks for the info and that's exactly what I tried yesterday evening.
Unfortunately, the success was poor.
In between, I had occasionally loose contact with the measurement and that is not possible.

That's why I made nails with heads this afternoon and organized a little soldering orgy here. I cut off the sockets on one side and then soldered the clamps firmly. Then I pulled over the solder joints heat shrink tubing, so I have no short circuit. Now it's quiet and there is nothing left.

If I connect this now to my Carson transmitter and here on the Loptop
then see the curve, what does that tell me then?
Which protocol is that or what?
What do I have to do in the software? I saw the video here.
Sorry, if I ask.
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21 Jan 2019 15:14 - 21 Jan 2019 15:15 #72449 by Moeder
Replied by Moeder on topic FHSS
Am besten erstmal anschließen, in logic vier Kanäle einstellen, Aufzeichnung starten und dann den Sender einschalten und mit dem heli verbinden. Dann die Aufzeichnung in Logic wieder stoppen und die Datei speichern und am besten auf we transfer oder so hochladen, sodass wir die runterladen und anschauen können.

Evtl einen Screenshot von Logic einstellen, falls es unsicherheiten mit der Einstellung gibt.
Last edit: 21 Jan 2019 15:15 by Moeder.

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21 Jan 2019 22:35 #72460 by Alf-1234
Replied by Alf-1234 on topic FHSS
Heute nachmittag beim löten der Anschlussklemen war alles noch gut.:)

Heute abend habe ich leider mächtig Schiffbruch erlitten.:angry:
Was war passiert.
Ich habe die Klemmen an den besagten Stellen angeschlossen und den Logik Analyser am Laptop angeschlossen und gestartet. Leider habe ich keine vernünftigen Messergebnisse produzieren können, weil die Klemmen immer wieder von der Platine abgerutscht sind.
Dann habe ich versucht, dünnes Kabel an den Stellen anzulöten.
Da ich leider nicht mehr der jüngste bin, habe ich aus Versehen 2 Lötstellen zu einer Lötstelle vereinigt. Geht garnicht und ich habe den Draht wieder abgelötet und das zuviele Lötzinn mit der Entlötsaugpumpe abgesaugt. Mein Carson Sender ist toy toy noch heile und hat keinen Schaden erlitten.
Aber nochmal werde ich das nicht ausprobieren.

Leider kann ich euch nicht richtig helfen und euch einen Screenshot vom Bildschirm schicken.
Am liebsten würde ich euch daher den Sender zuschicken.
Wo müsste ich den hier in DE per Einschreiben hinschicken???
Sorry, das es leider nicht so geklappt hat, wie ich mir das erhofft habe.

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23 Jan 2019 15:37 #72499 by goebish
Replied by goebish on topic FHSS
As the RF board takes a PPM input I think I should be able to work only with this board, not requiring to send the entire transmitter (large & heavy ...).
But I'll probably need a RX as well (same situation, I don't need the entire heli).

Also I'd like to know if this protocol have an initial bind sequence or not ?

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